Gilberto Sozzani
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Lucia P
New Member
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| 13 mag 2009 04.08 |
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Davvero molto interessante il sito segnalato
Qualcuno di voi saprebbe dirmi per caso come vengono chiamati dagli egittologi italiani il flail e il crook?
questi, per intenderci
Grazie mille! |
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Tozzi Michela
Basic Member
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| 13 mag 2009 04.16 |
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Credo che li chiamino scettro (crook) e flagello (flail)
Baci
Mikela |
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Lucia P
New Member
Posts:67
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| 13 mag 2009 04.34 |
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Grazie mille Mikela! Ormai sono davvero anni che non leggo un libro di egittologia in italiano  e ogni volta che devo scrivere qualcosa non so mai quali sono i termini correnti per indicare alcuni oggetti!  |
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Nefertari
Advanced Member
Posts:609
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| 13 mag 2009 08.19 |
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cmq lo scettro si chiama pastorale! |
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Annamaria Zizza
Advanced Member
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| 13 mag 2009 10.09 |
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Come quello dei vescovi. Singolare, vero? |
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Tozzi Michela
Basic Member
Posts:406
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| 13 mag 2009 11.49 |
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Forse perchè lo ricorda nella forma ed entrambi si ispirano al bastone del pastore ...
Mikela |
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Nefertari
Advanced Member
Posts:609
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| 14 mag 2009 12.20 |
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si in effetti credo che il nome dato allo scettro dei faroni magari è stato ispirato da quello dei vescovi vista la somiglianza!infatti somiglia vagamente a quelli usati dai pastori!chissà perchè gli egizi gli diedero quella forma!magari per lo stesso motivo e magari per indicare anche lo stesso concetto! |
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Stefy
Veteran Member
Posts:1152
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| 14 mag 2009 09.35 |
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Il bastone è simbolo di potere, il bastone del pastore con quella particolare forma serviva credo per favorire l'appoggio della persona e la presa con la mano era utile per eseguire il movimento per tenere a bada gli animali, da qui immagino abbia assunto la simbologia che gli è stata attribuita e cioè la guida del "gregge" e la sua obbedienza al capo...
Queste sono solo le mie discutibili intuizioni ;-)
S. |
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Tozzi Michela
Basic Member
Posts:406
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| 14 mag 2009 11.16 |
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Credo che si tratti proprio di questo Stefy...il pastorale simboleggia il potere del capo di guidare il suo popolo. Sia nel caso del pastorale del vescovo, sia in quello dello scettro heka, possiamo dire che si tratta di un potere divino, quindi le somiglianze sono molto strette!  Mikela |
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Stefy
Veteran Member
Posts:1152
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| 14 mag 2009 02.27 |
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Bene, grazie! Il "flagello" però m'incurioscisce ancora...perchè dovrebbe simboleggiare la protezione che il sovrano assicura al suo popolo ma che significato può avere la sua forma?
S. |
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Annamaria Zizza
Advanced Member
Posts:995
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| 14 mag 2009 02.41 |
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Per me scettro e flagello simbolizzano l'aspetto del padre rassicurante (lo scettro evoca il mestere del pastore che guida il gregge e se ne cura amorevolmente) e del padre punitore (il flagello come frusta), il faraone-dio buono e misericordioso ma anche senza pietà contro i trasgressori. |
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Nefertari
Advanced Member
Posts:609
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| 14 mag 2009 08.02 |
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sono d'accordo con Sit, credo che sia proprio quello il significato..una sorta di equilibrio del potere..diciamo! |
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ROBERTO
New Member
Posts:62
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| 15 mag 2009 09.13 |
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La forma del "flagello" non vi ricorda il bastone che veniva utilizzato per la battitura del grano, un lungo manico con uno snodo in cima?????
Conseguentemente si potrebbe identifcare lo scettro come il bastone del pastore che guida il gregge e il flagello come l'attrezzo utilizzato dai contadini per battere il grano e quidi la simbologia potrebbe ssere quella di guida e padrone.
Il tutto con beneficio d'errore.
Ciao, BATA
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Tozzi Michela
Basic Member
Posts:406
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| 15 mag 2009 11.01 |
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Incuriosita da questa interessante discussione, ho consultato la lista dei segni geroglifici del Gardiner, dove ho trovato che si tratta probabilmente di uno strumento originariamente usato dai pastori per raccogliere una sostanza detta ladanum o ladano dalle barbe delle capre. Questa resina ha origine da alcune delle piante che le capre mangiano, e viene usata per confezionare la mirra tutt'oggi (e tutt'oggi i "caprai" la estraggono dal pelo dei loro animali in alcune parti del mondo). Si tratta senza dubbio di uno strumento antichissimo come la sua iconografia, visto che compare nelle raffigurazioni egizie praticamente fin dalla prima dinastia...
Mikela |
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Stefy
Veteran Member
Posts:1152
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| 15 mag 2009 03.12 |
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L'idea che mi sono fatta è questa: potrebbe essere la stilizzazione del geroglifico "mes" = generare e data la radice del suo nome "nekh" = protezione, considerando il fatto che probabilmente indica lo strumento per raccogliere il laudano, sostanza sacra a Min (così ho letto) e sapendo che è indicato anche come "scacciamosche", quando sappiamo che le mosche per gli Egizi avevano valore di protezione, il nekhekh probabilmente simboleggia la capacità del re di proteggere e difendere il suo popolo assicurandosi la rigenerarazione del suo potere.
S. |
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Annamaria Zizza
Advanced Member
Posts:995
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| 15 mag 2009 05.15 |
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Ma il laudano è la sostanza che si utilizzava nell' Ottocento come soporifero... |
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Tozzi Michela
Basic Member
Posts:406
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| 16 mag 2009 01.22 |
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Ma siamo sicuri che ladanum/ladano e laudano (una mistura di oppio e vino) siano la stessa cosa?  Mikela |
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Stefy
Veteran Member
Posts:1152
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| 16 mag 2009 08.53 |
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No, scusate...non sono la stessa cosa e non conoscendo cosa fosse il ladano nè il laudano, informandomi mi si sono strabuzzati gli occhi  e traendo le mie "conclusioni" ho confuso i due termini...intendevo dire che il ladano è sostanza sacra a Min.
Grazie, S. |
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sabina marineo
New Member
Posts:65
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| 27 mag 2009 10.56 |
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L'egittologo Bonnet suggerisce una terza funzione del flagello: si tratterebbe di una sorta di frusta usata dai pastori per guidare il gregge. |
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