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L'origine e la diffusione delle triadi
Last Post 22 dic 2006 12.42 by mauretto78. 11 Replies.
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mauretto78User is Offline
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mauretto78

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21 dic 2006 05.27
    Un saluto a tutti. E' da un pò che rifrettevo sul significato e sull'origine delle triadi divine. Come tutti voi ben sapete, gli Dei egizi spesso venivano associati in una triade, a simbolo della famiglia, cuore della vita sociale egizia. Un esempio molto noto è la triade tebana, costituita da Amon (il padre, che era parte pure di altre triadi come sappiamo), Mut (la madre) e Khonsu (il figlio, il dio bambino della luna). Riflettevo su questo.... In molte delle maggiori religioni sono presenti triadi...La Trimurti (Brahama, Visnu e Shiva), le triadi di molte divinità indoeuropee (Odino, Thor e Freyr nella mitologia nordica)....e certo non ultima, la Trinità cristiana. Riflettevo: in ordine di tempo le triadi egizie sono le più antiche tra quelle che ho citato...possono essere considerate come origine del numero tre assiociato alle figure divine?... Certo nella religione cristina la Santa Trinità è espressione di un unico Dio ed è un Mistero Divino non accessibile agli uomini... Un caro saluto a tutti Mauro.
    Annamaria ZizzaUser is Offline
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    Annamaria Zizza

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    21 dic 2006 06.30
    Io credo che l'associazione tra il numero tre e la religione sia precedente al sorgere delle civiltà ed appartenga a quel momento che Giovan Battista Vico descrisse già nel XVIIII secolo come antecedente alla formazione dei primi nuclei sociali, contraddistinto dalla mancanza delle istituzioni (intendo con ciò la famiglia, il palazzo e il tempio) e da culti ancora permeati di esoterismo e magia e non ancora raccolti ed ordinati in una teologia coerente e possibilmente univoca. Il numero tre è nato come numero magico prima di assumere le sembianze di numero "religioso", legato al sovrannaturale.
    Quanto al dogma delle trinità, esso, benchè di antichissima formulazione (risale almeno al III-IV secolo d.C.), venne attaccato dal presbitero egizio (!) Ario, che aveva cominciato la sua predicazione ai tempi di Costantino, e che asseriva che il Figlio e lo Spirito Santo non partecipavano della stessa natura divina del Padre e che da Lui erano stati non generati, ma creati (della controversia si trova traccia inequivocabile nel Credo: "generato, non creato"). L'eresia ariana fu poi condannata dal Concilio di Nicea (325).
    Sit-Amun
    Cristiano AndreattaUser is Offline
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    Cristiano Andreatta

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    21 dic 2006 06.39
    presbitero egizio

    Io lo definirei egiziano. E comunque era un diacono.

    risale almeno al III-IV secolo d.C.

    Probabilmente alla prima metà del II secolo d.C., almeno nella forma di Padre-Figlio-Spirito Santo.

    Comunque, Ario e l'arianesimo non negarono mai l'idea della Trinità, ma contestarono i rapporti che intercorrevano tra il Padre e il Figlio e di conseguenza tra il Padre e lo Spirito Santo.

    Curioso quanto riporti Wikipedia Italia a riguardo di Ario:
    Una curiosità: nel momento di massima tensione tra il cristianesimo e l'arianesimo, alcuni discepoli di Ario proposero al loro diacono di dichiarare guerra ai cristiani, contando sul fatto che la maggior parte dei barbari aveva abbandonato Roma per legarsi a lui. Ma il religioso africano rispose così:
    «Non fatevi uccidere per le mie opinioni. Potrei avere torto! A nessun uomo è dato il privilegio di non sbagliare»
    Annamaria ZizzaUser is Offline
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    Annamaria Zizza

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    21 dic 2006 06.54
    Caro Nechen,
    ma sei sempre così aggressivo?
    Io non ho detto che Ario negò la trinità, come avrai senz'altro letto nel mio post; "egizio" è il termine che ho trovato nel manuale scolastico scritto da De Corradi- Giardina-Gregori dal titolo "Il mosaico e gli specchi" (per il Liceo, non per la scuola elementare). Inoltre mi permetto di sottolineare che Wikipedia, per quanto apprezzabile a livello di iniziativa, contiene spesso notevoli strafalcioni, come abbiamo spesso constatato con un certo divertimento qui in community.
    Ah, dimenticavo: io avevo specificato che il dogma trinitario risaliva ad "almeno" il III-IV sec. d.C.
    Saluti
    Sit-Amun
    NefertariUser is Offline
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    Nefertari

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    21 dic 2006 07.49
    Posted By mauretto78 on 21 dic 2006 17.27
    possono essere considerate come origine del numero tre assiociato alle figure divine?... Certo nella religione cristina la Santa Trinità è espressione di un unico Dio ed è un Mistero Divino non accessibile agli uomini


    caro mauretto...ormai sono molti quelli che ritengono la sacra famiglia una rimarcazzione della triade composta da Iside...Osiride e Horus...molti vedeno nella storia della resurrezione di Cristo qualche affinità con quella di Osiride
    Cristiano AndreattaUser is Offline
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    Cristiano Andreatta

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    22 dic 2006 09.23
    ma sei sempre così aggressivo?

    Aggressivo? Io lo chiamerei "ribattere punto su punto"!

    Su egizio/egiziano: semplicemente io ho sempre saputo che egizio si riferiva all'antica civiltà dei faraoni (quindi IV millennio a.C.-I secolo d.C.), egiziano ai periodi successivi. Semplicemente ho fatto una precisazione.

    Wikipedia: è vero, le notizie non corrette ci sono, ma questo episodio l'ho trovato riportato anche altrove; semplicemente, Wikipedia era il sito dove essa era meglio espressa.

    Ah, dimenticavo: io avevo specificato che il dogma trinitario risaliva ad "almeno" il III-IV sec. d.C.

    E difatti, ho semplicemente precisato che, a mie informazioni (non sono il Padreterno, sia chiaro), la formulazione del dogma trinitario risaliva alla prima metà del I secolo d.C.


    Mi dispiace se le mie precisazioni fanno innervosire, so che possono fare questo effetto.
    Cristiano AndreattaUser is Offline
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    Cristiano Andreatta

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    22 dic 2006 09.25
    Sulla resurrezione di Osiride paragonata con quella di Cristo: è la stessa storia del post sulla storicità della Bibbia, semplicemente un credente e un non credente difficilmente, a riguardo, possono andare d'accordo. Per cui, evito di aprire polemiche (anche se, in effetti, viene rimproverato a me di "scattare" quando non sono d'accordo, eppure è un vizietto che hanno molti in questa community!
    mauretto78User is Offline
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    mauretto78

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    22 dic 2006 10.44
    Cari amici,

    non volevo generare polemiche nel topic, me ne scuso, forse non dovevo afforntare temi così delicati.
    Comunque...Io credo che chi crede nella Santa Trinità (come me del resto) non si debba sentire affatto "minacciato" dall'idea che il numero tre possa avere origini più antiche, anche perchè come tutti noi sappiamo,
    la trinità cristiana, è espressione di un unico Dio, mentre nelle triadi egizie, le tre divinità erano distinte e separate. Inoltre noi cristiani crediamo fermamente nel Cristo come forma umana di Dio..anche i faraoni lo erano per gli Egizi così come l'Imperatore del cielo lo era per i giapponesi. Ci sentiamo forse "minacciati" da questo?...direi decisamente di no..nessuno ha dubbi che i faraoni o gli imperatori giapponesi fossero comunissimi uomini.

    Chiedo ancora scusa per avere provocato polemiche, non era mia intenzione, e se eventualemente ho urtato la sensibilità di qualcuno faccio ammenda.

    Vi abbraccio

    Mauro
    Cristiano AndreattaUser is Offline
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    Cristiano Andreatta

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    22 dic 2006 10.55
    Chiedo ancora scusa per avere provocato polemiche, non era mia intenzione, e se eventualemente ho urtato la sensibilità di qualcuno faccio ammenda.

    Tranquillo, qui discutiamo, anche animatamente; può sembrare che ci arrabbiamo, ma in realtà siamo degli amiconi.
    Comunque, pur essendo credente, non mi sento minacciato dal numero tre, ci mancherebbe altro, anche perché, come hai sottolineato tu, la Trinità cristiana è del tutto originale rispetto alle altre triadi di divinità.
    NefertariUser is Offline
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    Nefertari

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    22 dic 2006 10.58
    mauro tranquillo...questo è il pane quotidiano...per quanto riguarda il resto...personalmente concordo con te
    Paolo BondielliUser is Offline
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    Paolo Bondielli

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    22 dic 2006 12.00
    Ricordo che esiste un regolamento che vieta di parlare delle proprie convinzioni religiose e politiche nella community.

    Mauro si è comunque espresso con molta delicatezza, quindi intervengo solo per evitare che la discussioe possa diventare un confronto tra convinzioni religiose diverse. Ben venga invece, e me lo auguro, una discussione sulla comparazione tra le religioni, tenendo sempre presente il confine tra religione e fede personale, qualsiasi essa sia.

    Grazie per l'attenzione.

    Admin.


    mauretto78User is Offline
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    mauretto78

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    22 dic 2006 12.42
    Cari amici e caro Admin,

    grazie per avermi tranquillizzato...
    Carissima Sit, tu parli, citando il Vico, del numero tre come "magico"...puoi precisarne l'origine?...
    Ritengo che sia davvero improbabile il fatto che molte e importanti religioni e miti posseggano delle triadi sia un semplice caso..Io sono uomo di scienza e al caso non ci credo...
    Forse il detto popolare "il 3 è il numero perfetto" trae le sue origini più profonde andando a ricercare le origini esoteriche del numero?

    Un caro saluto

    Mauro.
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