Un caro saluto a tutti...

Sto leggendo il libro di Franco Cimmino "Ramesses II il Grande", ed alle pagine 166/167  ho letto che sotto una parte del recinto del Tempio Grande di Pi-Ramses furono trovati i corpi di due persone adulte e di un bambino, probabilmente sacrificati come deposito di fondazione per propiziare l'erezione dell'importante edificio.

In seguito viene riportato un altro esempio nell'Uadi Tumilat.

questa cosa mi ha molto incuriosita perchè è la prima volta che leggo di sacrifici umani nel Nuovo Regno. Sapete qualcosa di più in merito?

Grazie a tutti...Chiara

Ciao Chiara....non ho letto il libro di Cimmino ma ti pregherei, se ti va, di riportare per intero il paragrafo, comprensivo di virgole e punti, in modo che io possa leggere le parole di Cimmino così come le ha scritte. Grazie.....

Che io sappia, prove di sacrifici umani nell'Antico Egitto ce ne sono, ma queste pratiche pare si siano concluse già nell'Antico Regno, come dici tu non ne sappiamo nulla riguardo il Nuovo Regno.

I sacrifici nelle epoche antiche avevano un significato, un valore per il defunto ma mi giungerebbe nuovo sapere che, sotto il regno di Ramesse II, si sacrificavano persone per riti propiziatori.

S.

Riporto il testo di Cimmino:

 

«Durante l’opera di sbancamento di una parte del recinto del Tempio Grande di Pi-Ramesse furono trovati due depositi di fondazione con i corpi di un bambino e di due adulti. L’uso dei sacrifici umani di fondazione per propiziare l’erezione di un edificio importante era assolutamente sconosciuto in Egitto. Tuttavia è difficile pensare che tali corpi non risalgano all’epoca di Ramesse II, perché sono stati trovati sotto i resti del grande muro di cinta originario. Ma l’altro esempio che si conosce, nell’Uadi Tumilat, ci permette forse di risalire alle origini di questa barbara cerimonia che era invece consueta a Canaan, tanto che ne fa allusioni per ben due volte anche la Bibbia a proposito della costruzione delle mura di Gerico. L’Uadi Tumilat era luogo di passaggio delle carovane provenienti da Canaan e certamente molti prigionieri o lavoratori cananei o di origine cananea furono adibiti alla costruzione di Pi-Ramesse. Può darsi, ma non è provato, che i sacrifici siano stati compiuti in osservanza alle tradizioni di quei popoli verso i quali era rivolta la politica espansionistica del re: non sapremmo come interpretare diversamente un atto cerimoniale così estraneo alla mentalità egizia. Presso l’angolo interno a ovest della porta, sotto il primo strato di mattoni, furono trovati lo scheletro di un bambino dentro una giara a forma di cilindro arrotondato alle estremità, e lo scheletro di un adulto sepolto nella sabbia; un altro scheletro di adulto fu trovato sotto il vano della porta con accanto una giara simile a quella nella quale era stato trovato lo scheletro del bambino. »

 

Mi sembra che l’ipotesi dell’autore sia più che valida e che non vi siano motivi per credere alla partecipazione diretta degli egizi nei sacrifici.

Grazie mille a tutti voi per la risposta.... ma di questo ne parla solo il testo di Cimmino o ne conoscete altri da potermi indicare....grazie fin da ora, un caro saluto a tutti Chiara

Ho letto il saggio di Cimmino proprio la settimana scorsa, ed anch'io sono rimasta meravigliata da questa notizia, anche perchè è la prima volta che la leggevo. Mi sembra strano che con tutti gli scavi finora effettuati in Egitto questo sia stato l'unico deposito di fondazione ritrovato con sacrifici umani.
Questo mi fa supporre che i sacrifici umani non fossero la prassi.

Grazie per aver riportato il testo, ora è chiaro ciò che Cimmino ha scritto.

S.

Per quel che può valere la mia opinione "non accademica", posso segnalare quanto segue:

Mi sono impegnato nel 2006 in una ricerca sulle Cerimonie di Fondazione dei templi egizi, il famoso "pedj-shes", ed ho integrato i testi più noti trovati nelle viscere del "BIFAO en ligne" con quanto riportato da “The Ostracon” vol. 16 estate 2005 "the journal of the egyptian study society". Mi sono confrontato a questo proposito con Elli.  Sono stato di persona su almeno 10 siti a verificare e fotografare le scene della fondazione che sono riprodotte praticamente quasi sempre sulle pareti dei templi (le più belle e complete sono a Edfu e Denderah, ma sono ancora conservate bene nel tempio di Iside di Philae, a Kom Ombo, nel tempio di Amon a Karnak, nel tempio di Amon dentro il complesso di Medinet Habu, nel tempio di Sethi I ad Abydos, nella cappella Rossa di Hatshepsut a Karnak...) Ne è nata una conferenza con supporto di ppt che ho presentato durante un viaggio di Sandro Trucco.

Ebbene: da nessuna parte, in nessun testo ho mai rinvenuto traccia di alcuna usanza sacrificale nei depositi di fondazione nella cultura egizia, a partire dalle prime tracce di queste raffigurazioni (circa V dinastia).

Questo è tutto.

Spero di aver contribuito nel mio piccolo, all'argomentazione in oggetto.

Cari saluti a tutti.