Credo che Stefy si riferisca all'affermazione, presente in tutti i libri, che vuole Tutankhamon figlio di un ramo secondario della casata reale e che quindi abbia sposato Ankhesenamon (di sicura stirpe reale) per legittimare la sua ascesa al trono. Dico Bene Stefy?

Saluti

Salvatore

Nell’articolo di Hawass alla pagina web:

http://guardians.net/hawass/articles/tut_akhenaten.htm

«…

In El Ashmunein, during the last century, a limestone block that was broken into two pieces was found. The first piece of the block has an inscription that reads: the king’s son of his body Tutankhaton. On the other piece of the block the inscription reads: the daughter of the king, of his body, his great desire of the king of Two Lands, Ankhesenpaaton. Scholars suggest that this inscription is not only one of the few pieces of evidence showing Tut is from Tell El Amarna but also showing Akhenaton is the father of Tut because Tut is mentioned as the son along with the well-known daughter of Akhenaton, Ankhesenpaaton. Ankhesenpaaton was the third daughter of Akhenaton and Nefertiti and she was the wife of Tut.…»

Hawass è altri ritengono dunque che i due blocchi trovati siano accostabili e ci parlino dei due principi come figli di Akhenaton. In realtà questa è solamente un’ipotesi, in quanto i due blocchi non sono facilmente accostabili e in uno potrebbe essere detto che Tutankhaton era figlio carnale di un sovrano, il cui nome però non è stato trovato. E’ dunque arbitrario risolvere il dubbio che vede come padre del giovane sovrano Akhenaton o Smenkhkara.

Nel caso in cui Tutankhaton fosse stato figlio di Smenkhkara, egli sarebbe stato il legittimo erede e il suo matrimonio con Ankhesenpaaton avrebbe semplicemente rafforzato la sua incoronazione, mentre se Tutankhaton fosse stato figlio di Akhenaton, la sua incoronazione dopo il regno di Smenkhkara sarebbe stata comunque un salto dinastico.

Io ritengo che la probabile coreggenza fra Akhenaton e Nefertiti abbia determinato l’incoronazione legittima di Smenkhkara (per me figlio di Tadu Heba / Nefertiti e Amenhotep III) e che Tutankhaton, quale figlio di Smenkhkara, sia stato incoronato legittimamente senza bisogno di legittimazione tramite matrimonio con una figlia di Akhenaton.

"a sua incoronazione dopo il regno di Smenkhkara sarebbe stata comunque un salto dinastico."

Io non comprendo, perdonate l'ottusità, perché Tut-Ankh-Amun avrebbe dovuto essere legittimato, poiché era di sicura stirpe reale (di che ramo secondario parli, Salvo?), sia che fosse stato figlio di Amenhotep III che di Akhenaton e Kiya (o Nefertiti). L'idea che, invece, non mi persuade è che Tut-Ankh-Amun possa essere figlio di Smen-Ka-Ra, se di Smen-Ka-Ra è la mummia della KV55, che dovrebbe appartenere ad un giovane poco più che ventenne. I conti non mi quadrano.

Aggiungo un'osservazione tutta personale: ammesso e non concesso che Tut-Ankh-Amun non avesse i titoli per regnare senza il sostegno matrimoniale, perché ci ostiniamo a pensare che la successione fosse rigorosamente e costantemente matrilineare anche in periodi, come quello amarniano, di confusione assoluta?

Mi riferisco, come autore, a Cimmino e al suo dizionario delle dinastie e come lui anche altri autorevoli egittologi affermano la certezza della stirpe reale di Tutankhamon  ma la sua appartenenza ad un ramo collaterale o secondario.  E questo che significa?

Come ripeto, il matrimonio con una principessa di sicura stirpe reale, ramo primario, legittimava la sua ascesa al trono. 

Da qui in poi ci possiamo sbizzarrire su chi fosse il padre e la madre e fare le ipotesi più o meno fantasiose e affascinanti.

Saluti

Salvatore

In questo articolo, Zahi Hawass afferma categoricamente che Tut era figlio di Akhenaton:

http://weekly.ahram.org.eg/2009/929/he2.htm

Hawass può dire quello che vuole, per me la sua è un ipotesi come un'altra come dice Antonio.

Saluti

Salvatore

Sì, Salvo, comprendo e apprezzo l'autorevolezza di Cimmino e di altri , ma non posso non dirmi che talora Cimmino non spiega il perché di certe sue affermazioni sibilline. Perché Tut-Ankh-Amun apparteneva ad un ramo collaterale pur essendo di stirpe reale? Da quali evidenze archeologiche si evince ciò? E se fosse stato figlio di Amenhotep III, come alcuni egittologi dicono (si suppone sulla base di evidenze archeologiche) sarebbe appartenuto sempre ad un ramo collaterale o no? Ecco, per me questo è un punto cruciale: conosciamo con certezza i criteri di successione al trono?

Evidentemente, stavolta ce l'hai fatta!

Caro lucio,

non sono d’accordo con quanto dici.

Non si può considerare ogni riferimento a un “Padre” nello stesso modo. Una cosa è parlare di dèi e un’altra è parlare di uomini.

Quando Amenhotep II si dichiara figlio di Horakhty, vuole semplicemente rendere omaggio alla divinità (una specie dell’espressione “Padre Nostro che sei nei cieli”.

Nel caso in cui il riferimento è a un uomo, un sovrano, c’è da vedere se viene scritto “padre” o “padre carnale”. Nel primo caso si può ipotizzare un omaggio a un padre adottivo o padre spirituale, mentre nel secondo caso dovrebbe trattarsi di un preciso riferimento a colui che l’ha generato.

Nel caso di Tutankhaton, un reperto parla chiaramente di padre carnale, ma purtroppo il cartiglio del sovrano si trova su di un frammento non ancora scoperto.

Nel caso dei due leoni di Soleb, si legge il cartiglio di Tutankhamon e il riferimento al padre Amenhotep III.

Illustri egittologi hanno considerato la possibilità che il giovane faraone abbia voluto rendere semplicemente omaggio al nonno, così come in un altro reperto rende omaggio al bisnonno Thutmose IV.

Io ritengo invece che non si sia colta la sequenza temporale delle due opere.

Un primo leone fu fatto scolpire molto probabilmente da Smenkhkara, per completare il tempio di Soleb del padre Amenhotep III.

La morte improvvisa di Smenkhkara dovette arrivare mentre lo scultore stava terminando le incisioni del primo leone. A quel punto l’opera si dovette interrompere ed è ipotizzabile che sia stata ripresa in un secondo tempo alla fine del regno del nuovo sovrano, così che fu inciso il cartiglio di Tutankhamon, senza modificare lo scritto.

La morte del giovane faraone impedì la scultura del secondo leone, che come noto fu realizzata dal nuovo faraone Ay.

Trovo molto interessante quanto dici in merito allo scarabeo, trovato nel tempio di Osiride ad Abydos, dove c'è scritto che la madre di Tutankhamen si chiamava Merit Ra.

Hai qualche ulteriore notizia al riguardo? Stai parlando del tempio sulle rive del Nilo? Dove si trova lo scarabeo? E’ possibile avere una sua immagine e la traduzione del testo?

Mi sembra strano il nome di Merit Ra, mentre potrebbe trattarsi di Meryt Aton (Ra).

In questo caso potrebbe ipotizzarsi che Tutankhaton sia nato, come penso, da Smekhkara e Maketaton e che dopo la morte della madre durante il parto, la sorella maggiore abbia svolto le funzioni materne, arrivando dopo il suo matrimonio con Smenkhkara a dichiararsi madre del principe figlio del marito.

Per favore, avrei bisogno di un chiarimento: se Tutankhamon è figlio di Smenkhkara ed è il suo immediato successore e sale al trono all'età di otto anni, vuol dire che suo padre ha governato l'Egitto sicuramente per più di tre anni come ipotizzato per Smenkhkara e quindi almeno otto, cioè almeno dalla nascita di Tut...a meno che lui e sua moglie non abbiano avuto Tut prima che Smenkhkara salisse al trono...ma se quest'ultimo ha dovuto rafforzare la sua legittimità al trono sposando una principessa, mi pare poco probabile che l'abbia fatto prima...quindi quanto è durato il regno di Smenkhkara?

S.

Cara Stefy,

tu conosci le mie ipotesi, per altro espresse più volte nel forum.

Comunque per semplificare le riassumo.

Io ritengo che:

-          il giovane principe Smenkhkara, figlio di Amenhotep III e Tadu Heba / Nefertiti, abbia sposato la giovanissima Maketaton, figlia di Amenhotep IV e Nefertiti;

-          Tutankhaton sia nato intorno al 12° anno di regno di Akhenaton;

-          Maketaton sia morta di parto, così come si ricava dalla sua sepoltura nella tomba reale di Akhetaton;

-          Nefertiti sia stata nominata correggente intorno al 14°-15° anno di regno;

-          Akhenaton e Nefertiti siano stati eliminati e uccisi durante un colpo di stato;

-          Smenkhkara, che aveva sposato in precedenza anche Merytaton, sia stato nominato quale legittimo erede in quanto figlio di un correggente (Nefertiti);

-          Smenkhkara abbia regnato circa un anno;

-          Tutankhaton sia stato nominato faraone a circa 6 anni, quale legittimo erede in quanto figlio di Smenkhkara (nei primi due o tre anni ci potrebbe essere stata la reggenza di Marytaton).

Chiaramente non pretendo di convincere nessuno, ma le mie ipotesi giustificano gli eventi, anche se bisogna ammettere matrimoni di principi in giovanissima età, matrimoni prematuri connessi forse alla ricerca di uno o più eredi maschi in tempi di emergenza sanitaria.

 salve a tutti,i probabili genitori,su cui ultimamente si pensa siano essere stati akhenaton  e un 'amatissima seconda moglie kiya. una regina che molti identificano con  tadukhepa,figlia di tushratta,re dei mitanni,e che sarebbe stata inviata in egitto per rafforzare le relazioni diplomatiche all'inizio del regno di akhenaton.ma alcuni studiosi ritengono più probabile un altra ipotesi  :tutankhamon nacque da amenothep (amenofi)III,padre di akhenaton e da una concubina.ma per capire meglio bisogna tenere presente le tradizioni religiose. il concetto familiare della triade padre,madre e figlio como nucleo della società egizia veniva rigorosamente riflesso nel mondo simbolico degli dei.nella xvIII dinastia del nuovo regno, quella a  cui appartengono i nostri personaggi,la famiglia divina,la cosidetta triade di karnak era formata da amon -ra,della sua sposa mut,dea della guerra,e del figlio khonsu. inveca akhenaton,dopo aver sostituito amon con aton,ebbe bisogno di una triade. alcuni studiosi affermano che la nuova famiglia divina dovava comprendere akhenaton,la sua prima moglie nefertiti e il dio aton.una triade senza un figlio maschio,dato che nefertiti non aveva dato l'erede maschio.cosi non è escluso che akhenaton volesse realizzare una seconda triade con kiya e il figlio che avrebbe avuto da lei tutankhamon.nel 1996 l 'egittologo zivie alain riportò alla luce la tomba di maya la balia di tutankhamon,l'archeologo infatti pensò di essere sulle tracce dei genitori  del faraone bambino,invece niente,i nomi non comparivano neanche li..è come se tutankhamon volesse privacy sulla sua vita